“נחכה עד שהיא תמות”: סולוביוב תקף את תומכת טראמפ וישראל לורה לומר לאחר הראיון שלה עם בילצקי, מייסד “אזוב”

המנחה הרוסי ולדימיר סולוביוב תקף את הפעילה הפוליטית האמריקאית לורה לומר לאחר ביקורה באוקראינה וראיון עם מפקד הקורפוס הצבאי השלישי אנדריי בילצקי.

בשידור בטלוויזיה הממלכתית הרוסית כינה סולוביוב אותה “טיפשה”, הדגיש את מוצאה היהודי וטען שרוסיה רק צריכה לחכות עד שהיא “תמות בעצמה”. הוא גם למעשה הצדיק את האפשרות של סיוע רוסי לאיראן בתקיפות נגד כוחות אמריקאים ושטח ארה”ב.

הסיפור הזה חשוב לא רק בגלל התפרצות נוספת של שנאה בטלוויזיה הרוסית. לומר היא אחת הדמויות הפרו-ישראליות הבולטות ביותר בתוך תנועת MAGA, תומכת נלהבת של נשיא ארה”ב דונלד טראמפ ואדם שיש לו גישה למעגל הפוליטי הקרוב שלו. עד לאחרונה היא עצמה הפיצה את התזות הרוסיות על אוקראינה, אך לאחר ביקור אישי הודתה שהיא נפלה קורבן לתעמולה הקרמלינית.

זו הסיבה שהפנייתה עוררה תגובה עצבנית כל כך במוסקבה.

מה פרסמה לורה לומר ב-3 באוגוסט

בבוקר ה-3 באוגוסט 2026 לורה לומר פרסמה וידאו באורך של כארבע דקות. בסרטון נכלל קטע מתורגם לאנגלית מהופעתו של ולדימיר סולוביוב, שעסק במלחמת רוסיה נגד אוקראינה, תקיפות אוקראיניות על שטח רוסי, איראן ולומר עצמה.

הפעילה האמריקאית כתבה שלאחר ביקורה באוקראינה, התעמולנים הממלכתיים הרוסים חווים כביכול “התמוטטות מוחלטת”, מכיוון שהם כבר לא מבינים איך לשכנע את העולם שרוסיה מנצחת.

לדבריה, מה שעורר זעם מיוחד במוסקבה הוא שהיא – יהודייה אמריקאית שתומכת בגלוי בישראל ובטראמפ – הגיעה לחרקוב והקליטה ראיון עם אנדריי בילצקי. התעמולה הרוסית משתמשת במשך עשורים בביוגרפיה של בילצקי ובהיסטוריה של יחידת “אזוב” כדי להציג את כל אוקראינה כ”מדינה נאצית”.

במהלך הראיון שאלה לומר את הגנרל האוקראיני:

“למה פוטין עדיין חי בשנה החמישית למלחמה?”

לאחר מכן היא טענה שהתעמולנים הרוסים למעשה קוראים לרציחתה, וכינתה את רוסיה מדינת טרור ואת פוטין “ילד עם ארסנל גרעיני”.

מה באמת אמר סולוביוב

הסרטון הזמין מאפשר לקבוע את תוכן האמירות העיקריות של סולוביוב.

בהתחלה הוא התלונן על כך שאזרחים רוסים מפרסמים תמונות ומידע על תוצאות התקיפות האוקראיניות. התעמולן דרש להכניס אחריות פלילית על הפצת מידע כזה, מכיוון שהוא מראה את הפגיעות של האזורים הרוסיים ועוזר לאויב להעריך את תוצאות התקיפות.

לאחר מכן עבר סולוביוב למלחמה של ארה”ב וישראל נגד איראן. הלוגיקה שלו הייתה כדלקמן: אם וושינגטון מספקת לאוקראינה אמצעים לתקיפות בעומק רוסיה, אז גם למוסקבה יש זכות לעזור לטהרן לתקוף כוחות אמריקאים.

כלומר, המנחה הרוסי לא רק דן באיראן. הוא נורמליזציה פומבית של השימוש במשטר האיראני ככלי לחץ על ארה”ב – בעלת הברית האסטרטגית הראשית של ישראל.

לאחר מכן דיבר סולוביוב על לורה לומר. הוא כינה אותה “איזו טיפשה”, טען שבין היהודים יש “נשים טיפשות באופן פנומנלי”, ושייך את הפעילה האמריקאית לקטגוריה זו.

במהלך הדיון על שאלתה לבילצקי, שאל סולוביוב אם על רוסיה “למחוץ את האידיוטית הזו”. אך לאחר מכן הוסיף שניתן פשוט לחכות עד שהיא “תמות בעצמה”. התמלול האנגלי של הקטע שפורסם מעביר את הרצף הזה בדיוק כך.

האם זו הייתה קריאה ישירה להרוג את לורה לומר

כאן נדרשת דיוק.

סולוביוב השתמש ברטוריקה מאיימת ומדיהומניזציה. הוא דן בשאלה האם צריך “למחוץ” את לומר, ולאחר מכן איחל לה מוות בפומבי.

אבל בקטע הזמין אין פקודה ישירה לשירותי הביטחון הרוסיים או למבצעים ספציפיים לחסל פיזית את הפעילה האמריקאית.

לכן הניסוח הנכון נראה כך:

ולדימיר סולוביוב העליב בפומבי את לורה לומר, העלה שאלה רטורית על חיסולה ואיחל לה מוות. לומר עצמה ראתה במילים אלה קריאה לרציחתה.

לכתוב שסולוביוב “הורה להרוג את לומר” ללא הוכחות נוספות יהיה לא נכון.

גם הטענה של לומר שהמנחה הרוסי הוא “יועץ מדיה אישי של פוטין” אינה מאושרת. סולוביוב הוא אחד המובילים הציבוריים הראשיים של הקו הקרמליני, אך אין מידע על תפקיד רשמי שהוא ממלא כיועץ.

איך הביקור באוקראינה שינה את עמדתה של לומר

לורה לומר הגיעה לקייב ב-19 ביולי 2026. עוד כמה שבועות לפני כן היא נותרה אחת מהמפיצות האמריקאיות הבולטות ביותר של תזות אנטי-אוקראיניות: היא ביקרה את הסיוע לקייב, כינתה את אוקראינה מדינה של נאצים והאשימה את ולדימיר זלנסקי בבגידה במוצאו היהודי.

במשך עשרה ימי הביקור עמדתה הציבורית השתנתה לחלוטין. לומר נפגשה עם אנשי מדינה אוקראינים, אנשי צבא ונציגי הקהילה היהודית, ביקרה בקייב ובחרקוב, ראתה את תוצאות התקיפות הרוסיות והקליטה ראיון עם נשיא אוקראינה.

ב-23 ביולי שוחחה לומר עם ולדימיר זלנסקי. במהלך הראיון היא הודתה שהיא האמינה לתעמולה הרוסית וחשבה בטעות שאוקראינה היא מדינה מלאה בנאצים. דונלד טראמפ מאוחר יותר הפיץ את הקלטת שיחתם וליווה אותה במילים: “Very good!!!”

הפעילה האמריקאית גם נפגשה עם סרגיי קיסליצה וביקרה בקתדרלת אוספנסקי בקייב-פצ’רסקי שנפגעה על ידי רחפן רוסי. היא שמה לב לסתירה הברורה: פוטין מציג את רוסיה כ”מגינת הנצרות”, בעוד שהטרוריסטים הרוסים תוקפים אחד מהמתחמים הנוצריים העתיקים ביותר באוקראינה.

ב-26 ביולי הראיון של Associated Press עם לומר נאלץ לעבור למקלט תת-קרקעי בשל איום של תקיפה בליסטית רוסית נוספת על קייב. היא סיפרה שלאחר חסימות ברשתות החברתיות האמריקאיות היא החלה לקרוא באופן פעיל את Telegram, שם מצאה את עצמה במרחב רווי בחומרים תעמולתיים רוסיים.

לומר הודתה:

“הבנתי שהתעמולה הרוסית רימתה אותי.”

עם זאת, הפנייתה לא אומרת שהיא ויתרה על כל דעותיה הרדיקליות והקונספירטיביות הקודמות. לומר נותרה דמות שנויה במחלוקת, שהפיצה פעמים רבות מידע לא מאומת והביעה אמירות קסנופוביות.

למה הראיון עם בילצקי היה כל כך כואב למוסקבה

ב-30 ביולי הודיעה לורה לומר על ראיון עם אנדריי בילצקי בחרקוב. עבור התעמולה הרוסית, עצם התמונה של המפגש הזה הפכה למסוכנת יותר מהרבה הצהרות רשמיות של דיפלומטים אוקראינים.

בילצקי אכן ייסד את גדוד “אזוב” ב-2014 והפך למפקדו הראשון. הוא גם יצר את הארגון הלאומני “פטריוט אוקראינה”. מאז מרץ 2025 בילצקי מפקד על הקורפוס הצבאי השלישי של הכוחות המזוינים של אוקראינה, שהוקם על בסיס החטיבה ההתקפית השלישית.

עברו הימני הקיצוני אינו המצאה של הקרמלין ואין להסתיר אותו. עם זאת, המניפולציה הרוסית טמונה במקום אחר: הביוגרפיה של חייל אחד וההיסטוריה של תנועה אחת מועברים על מדינה של מיליונים, צבאה, נשיאה היהודי וכל החברה האוקראינית.

הראיון של לומר לא מבטל שאלות לא נוחות על דעותיו הקודמות של בילצקי. הוא מראה שניתן לשאול את השאלות האלה ישירות, ולא דרך הטלוויזיה הרוסית.

כאשר יהודייה אמריקאית ידועה מדברת בגלוי עם מייסד “אזוב”, מוסקבה מאבדת את המונופול על הפרשנות. הצופה מקבל הזדמנות לשמוע לא את סולוביוב, שמסביר מה כביכול חושבים האוקראינים, אלא את המפקד האוקראיני עצמו.

למה התמיכה שלה בישראל ובטראמפ חשובה

לורה לומר אינה בלוגרית זרה רגילה. היא תומכת בולטת של ישראל, מתנגדת באופן פעיל לדמויות אנטי-ישראליות ובדלניות בתוך התנועה הימנית האמריקאית ומדגישה כל הזמן את זהותה היהודית.

במהלך הביקור היא נפגשה עם הרב הראשי של אוקראינה משה אסמן, בילתה זמן עם משפחתו והתנצלה על ההאשמות הקודמות נגד אוקראינה וזלנסקי. The Times of Israel תיאר את ביקורה כסוג של “סיור התנצלות יהודי”.

במקביל, לומר היא תומכת נלהבת של דונלד טראמפ. היא לא מחזיקה בתפקיד רשמי בבית הלבן, אך יש לה גישה ישירה לנשיא ארה”ב והיא מסוגלת להשפיע על החלטות כוח אדם ופוליטיקה.

לאחר הפגישה עם זלנסקי היא התקשרה לטראמפ והצהירה שהיא מתכוונת לספר לו באופן אישי על מה שראתה באוקראינה. טראמפ, לדבריה, אמר שהוא מחבב את זלנסקי, אף שהוא גם תומך ביחסים עבודה עם פוטין.

שילוב הגורמים הללו הופך את הפנייתה למסוכנת למערכת המידע הקרמלינית:

• היא פונה לקהל MAGA;
• יש לה גישה לטראמפ;
• היא תומכת בעקביות בישראל;
• היא מכנה את עצמה בגלוי יהודייה;
• היא עצמה האמינה בעבר בתזות הרוסיות;
• כעת היא יכולה להסביר את מנגנון הטעות שלה.

נאנוווסטי — חדשות ישראל רואה בנקודה האחרונה הזו חשובה במיוחד. התעמולה הרוסית נחשפת בצורה המשכנעת ביותר לא על ידי אדם שתמיד התנגד לה, אלא על ידי צרכן לשעבר של מסריה, המסוגל להסביר שלב אחר שלב כיצד בדיוק הוטעה.

הקטע האיראני — האות המרכזי לישראל

העלבונות כלפי לומר מושכים תשומת לב, אך עבור הקהל הישראלי חשובה יותר חלק אחר של הופעתו של סולוביוב.

התעמולן הרוסי למעשה הצהיר: מכיוון שארה”ב עוזרת לאוקראינה לתקוף שטח רוסי, רוסיה זכאית לעזור לאיראן לתקוף אמריקאים.

זה לא הוכחה להעברת נשק ספציפי, נתוני מודיעין או טכנולוגיות. הצהרה טלוויזיונית לא יכולה להיות מושווית אוטומטית להכרה רשמית במבצע צבאי רוסי.

אבל זה מראה איזו מודל התנהגות התעמולה הממלכתית הרוסית מנסה להפוך למקובלת על החברה: מוסקבה יכולה להשתמש באיראן נגד ארה”ב בדיוק כפי, לפי גרסתה, וושינגטון משתמשת באוקראינה נגד רוסיה.

עבור ישראל זה אומר שלא ניתן לראות את השותפות הרוסית-איראנית רק כאינטראקציה כלכלית או דיפלומטית זמנית. במרחב הציבורי הרוסי איראן כבר מוצגת ככלי פוטנציאלי לגרימת נזק לאמריקה, ולכן — לכל מערכת הביטחון שעליה נשענת ישראל.

במקביל, סולוביוב השתמש במוצא היהודי של לומר כעילה להשפלה, אף שהיא ידועה דווקא בתמיכתה בישראל. הרטוריקה הקרמלינית על “המאבק בנאציזם” שוב התנגשה עם הפרקטיקה הריאלית של הטלוויזיה הרוסית, שבה מוצאו האתני של אדם הופך לחלק מהעלבון הציבורי.

מה מאושר בהצהרת לומר ומה מהווה הגזמה

מאושר שלומר ביקרה באוקראינה, נפגשה עם זלנסקי, משה אסמן ואנדריי בילצקי, הכירה בהשפעת התעמולה הרוסית ולאחר חזרתה החלה לתמוך בפומבי באוקראינה.

מאושר שסולוביוב העליב אותה, דיבר על האפשרות “למחוץ” אותה ואיחל שהיא תמות בעצמה.

מאושר גם שהמנחה הרוסי הצדיק את האפשרות של סיוע לאיראן בתגובה לתמיכה האמריקאית באוקראינה.

עם זאת, כמה מהניסוחים של לומר דורשים הסתייגויות.

“סולוביוב הוא יועץ אישי של פוטין”. אין אישורים ציבוריים לכך.

“התעמולנים הרוסים הורו להרוג אותי”. רטוריקה מאיימת ואיחול למוות נשמעו, אך פקודה ישירה בקטע הזמין אין.

“פוטין הרג יותר אזרחים אירופאים מאשר דאעש ואל-קאעידה יחד”. השוואה כזו אינה ניתנת להכרזה כהוכחה מתמטית ללא הגדרת טריטוריה, תקופה ובסיס נתונים בשימוש.

הסיפור על בתו של פוטין בפריז. הוא אינו קשור ישירות לשידור הנדון, מכיל אלמנטים לא מאושרים ומלווה אצל לומר בניסוח גזעני על מהגרים.

הכרה בערך ביקורה באוקראינה אינה מחייבת את המערכת לקבל כל טענה שלה כעובדה מבוססת.

מה זה אומר עבור אוקראינה

עבור אוקראינה הפנייתה של לורה לומר פותחת ערוץ תקשורת עם חלק מהחברה האמריקאית, שבעבר כמעט אוטומטית דחתה את הטיעונים האוקראיניים.

הצהרה רשמית של פקיד אוקראיני נתפסת לעיתים קרובות על ידי קהל כזה כתעמולה מדינתית. עם זאת, ההכרה של תומכת נלהבת של טראמפ — “הגעתי, בדקתי והבנתי שרוסיה רימתה אותי” — יכולה להיות הרבה יותר אפקטיבית.

חשוב במיוחד שהיא מקשרת את התוקפנות הרוסית נגד אוקראינה לשיתוף הפעולה של מוסקבה וטהרן. גישה כזו מעבירה את השיחה מהקטגוריה של “מלחמה אירופית רחוקה” למישור של ביטחון ישיר של ארה”ב וישראל.

אבל כאן קיים גם סיכון. לומר נותרת דמות פוליטית בלתי צפויה, המסוגלת לשנות במהירות עמדה ולהפיץ מידע לא מאומת. אוקראינה יכולה לנצל את ההזדמנות להעביר את האמת לקהל שלה, אך לא צריכה להעמיד את הדיפלומטיה ארוכת הטווח בתלות באינפלואנסר אחד.

מה זה אומר עבור ישראל

הקהל הישראלי צריך לשים לב לא רק להחלפת העלבונות, אלא גם למנגנון עצמו של מבצע המידע הרוסי.

לומר סיפרה שלאחר המעבר ל-Telegram מצאה את עצמה מוקפת בחומרים רוסיים, שיצרו בהדרגה את תפיסתה על אוקראינה כמדינה של נאצים. הודעות כאלה מופצות בדיוק באותה צורה בקבוצות דוברות רוסית בישראל במשך שנים.

הן נבנות לפי תבנית חוזרת:

בהתחלה מראים לקורא פרקים שנויים במחלוקת אמיתיים מההיסטוריה האוקראינית; לאחר מכן מסירים את ההקשר; לאחר מכן המקרה הפרטי הופך לאפיון של כל המדינה; ולבסוף, מציגים את התוקפנות הרוסית כהגנה כביכול על יהודים, נוצרים או דוברי רוסית.

הביקור של לומר הרס את המבנה הזה לא כי פתר את כל המחלוקות ההיסטוריות. היא פשוט השוותה את ההצהרות הרוסיות למציאות: ראתה את תוצאות התקיפות, דיברה עם יהודים אוקראינים, נפגשה עם זלנסקי ושאלה שאלות לבילצקי ישירות.

נאנוווסטי — חדשות ישראל מדגיש: עבור ישראל חשוב להבחין בין תמיכה באוקראינה, הערכת דמויות היסטוריות אוקראיניות מסוימות ויחס לאיומים המודרניים מצד רוסיה ואיראן. נושאים אלה קשורים, אך לא צריכים להחליף זה את זה.

למה ההיסטריה של סולוביוב מעידה על חולשת התעמולה הרוסית

הטלוויזיה הרוסית יכלה פשוט להתעלם מהראיון של הפעילה האמריקאית. במקום זאת, אחד המנחים הקרמליניים הראשיים הקדיש לה חלק מהשידור, הזכיר את מוצאה, איחל לה מוות והחל לדון בצורך בהעמדה לדין פלילי של אזרחים רוסים שמראים את תוצאות התקיפות האוקראיניות.

זה מראה על בעיה אמיתית במוסקבה.

התעמולה הרוסית מסוגלת לעבוד כל עוד הקהל לא בודק את טענותיה ומקבל מידע ממערכת סגורה. אבל היא הופכת לפגיעה כאשר נציג ידוע של קהל נאמן בעבר מגיע באופן אישי לאוקראינה ומתחיל לשאול שאלות.

לורה לומר לא הפכה לאדם אחר ולא הפכה למקור מידע ללא רבב. היא נותרה פעילה פוליטית רדיקלית, שנויה במחלוקת ונוטה להפרזות.

אבל כעת היא תומכת בולטת של ישראל וטראמפ, שמספרת על דוגמתה האישית לשמרנים אמריקאים כיצד התעמולה הרוסית ניצלה את חוסר האמון שלהם, את כעסם ואת הבידוד המידע שלהם.

זה מה שסולוביוב, ככל הנראה, פחד ממנו יותר מכל.