Что происходит между Израилем, Украиной и США на фоне двух крупных войн — с Ираном и Россией

«… Байдену нужно, чтобы Зеленский приехал в Израиль в самый подходящий момент, чтобы было показано, что, помогая Израилю, Америка помогает и Украине. Помогая Украине, она помогает Израилю, что это все один блок».

Происходящее между Израилем, Украиной и США на фоне двух крупных войн — с Ираном и Россией, в интервью NV рассказал Зеев Ханин, профессор политических наук Университета имени Бар-Илана.
…
— Союзники не понимают, что гуманитарная пауза будет только затягивать операцию по уничтожению террористов? Почему на этом настаивают даже самые близкие союзники государства Израиль — США?

Если мы сравниваем ситуацию с Украиной: у Украины был год примерно, который дали украинской армии, не задавая особых вопросов. Сейчас мы тоже видим всякие месседжи, исходящие от западных союзников Украины. У Израиля нет года, у Израиля нет и полгода, у Израиля нет и трех месяцев.

И сейчас свобода маневра, данная Израилю, вообще беспрецедентна. Обычно на пятый, шестой [день], на третью неделю начинают говорить, что хватит, сворачивайтесь. Сейчас прошел месяц. Наверное, у нас есть еще месяц, в лучшем случае.

— Агентство Reuters сообщает, что у Хезболлы появились российские ракеты. Мы постоянно возвращаем разговор к вовлечению России в происходящее на Ближнем Востоке. Но на официальном уровне в Израиле об этом вообще не говорят. А почему?

— Скажем так: тот факт, что в распоряжении Хезболлы, а теперь и в распоряжении ХАМАС есть российское вооружение, — это никогда и ни для кого не было секретом. Вопрос был такой: это идет непосредственно из России или через третьи страны? То есть мы прекрасно понимаем, что все это происходит сегодня. Почему нет официальных высказываний, что есть российское вооружение у Хезболлы и ХАМАСа? На самом деле, в отличие от арабской пропаганды, которой сначала главное прокукарекать, а там хоть не светай… То есть они сначала произносят что-то, а потом иди доказывай, что ты не верблюд. У израильской стороны пока нет прямых доказательств того, что это прямые российские поставки.

Скорее всего, в Иерусалиме и Тель-Авиве, в Кирии — там, где расположено Министерство обороны и Генштаб, — пока, на сегодняшний день, не владеют информацией об источниках, но на 95% уверены, что это оружие, которое получает Иран из России в рамках стратегического партнерства, развивающегося между Москвой и Тегераном.

Как вы знаете, Иран поставляет России беспилотники, оборудование для авиации, двигатели и т.д. То есть, все то, что потом используется на украинском фронте российской армией. Соответственно, в обмен Россия поставляет системы ПВО, вооружение, которое затем попадает в иранский прокси.

Думаю, что пока на этом этапе это та схема, которая, скорее всего, имеет место. Но не исключено, что есть и какие-то другие обходные каналы. Как Россия получает необходимое оборудование, прежде всего электронное через третьи страны, несмотря на санкции, так же и российские вооружения попадают врагам Израиля. Это тот вопрос, который, я считаю, обсуждается на этом этапе.

Но какие-либо контакты сегодня между Москвой и Иерусалимом усложнены, потому что все эти особые отношения остались далеко в прошлом.

Россия приняла сторону этой войны Израиля с Ираном, которая идет пока через иранские прокси, иранских союзников. И эта сторона, на которую Россия стала, – это не Израиль.

Что касается всеобщих заявлений. Наверное, в Иерусалиме пока принято решение такого рода, что заявления на этом этапе пока не помогут. Россия заявит, что « и близко нас там не было», тема будет разговорчива. Я думаю, что соответствующие заявления появятся в момент, когда это принесет максимальную стратегическую выгоду.

— Президент Украины Зеленский выразил свою поддержку Израилю, я думаю, весь украинский народ поддерживает Израиль. Есть намерение президента Украины прилететь в Израиль и таким образом выразить свою поддержку. Что выиграет Украину от этого визита? И зачем Израилю этот визит?

– Позвольте мне немного расширить контекст и сказать такое.

Первый момент. Украина и Израиль в плане своих отношений находятся, скажем так, в разной ситуации. С точки зрения Израиля, израильское общество было практически тотально отмобилизовано в поддержку Украины, то есть однозначно было на украинской стороне в этой войне, по крайней мере, после 22 февраля прошлого года.

Израильское руководство вело какую-нибудь более осторожную линию. С одной стороны, осудили российское вторжение, поддержали Украину дипломатично, снабжали гуманитарной помощью. Израильское руководство держало это на низком уровне.

В Украине ситуация другая. Украинское общество ( это нас всех очень тронуло) [обнаружило] такой уровень тепла, поддержки и солидарности, который беспрецедентен в истории нашего государства, я думаю, на этом этапе. И соответственно с Банковой прозвучало то, что соответствует настроениям украинского общества. Президент Зеленский поддержал Израиль, четко сразу оценил, кто прав, кто не прав в этом конфликте.

Разумеется, использовал дипломатическую ситуацию. Говорил о том, что на Израиль напала террористическая группировка, на Украину террористическое государство. Но кто его за это осудит? Он лидер страны, он должен дипломатически использовать ситуацию, тем более, что многие скажут, что он был не так уж и не прав, мягко говоря. Что касается визита президента Зеленского, то он сделал две очень важные вещи. Первое, он заявил о том, что прибывает в Израиль не просто с визитом солидарности, а для того, чтобы использовать свой авторитет. Он вполне авторитетная фигура в современном мире с недавних пор. [Для того чтобы] прежде всего показать, что Израиль нуждается в поддержке мировых лидеров; чтобы получить свободу действия, о которой мы с вами говорили несколько минут назад.

Второе, на что намекнул президент Зеленский, и с этим, по-видимому, связан многократный перенос его визита: это связано с более широким контекстом — с треугольником Киев-Иерусалим-Вашингтон. По большому счету этот визит планируется, учитывая соображения и интересы Вашингтона в большей степени, чем Иерусалима и Киева. По большому счету, визит Зеленского в Израиль исходит из конкретных соображений, в том числе президента Байдена. С точки зрения Вашингтона, им нужен визит Зеленского и фотография, которая стоит 62 миллиарда долларов. Фотография президента Украины с премьер-министром Израиля. Хотя и с президентом тоже, но прежде всего, премьер-министром Израиля, как бы его ни звали, Беньямин Нетаньяху, как сейчас, или любой другой, кто мог бы быть на его месте. По той простой причине, что у администрации президента США и у Конгресса конфликт.

Президент США настаивает, чтобы Конгресс принял одним пакетом помощь союзникам США — Украине, Израилю и Тайваню. Там еще бюджет на строительство стены на южной границе США с Мексикой, чтобы оградиться от нелегальных мигрантов. В Конгрессе, в Палате представителей, где сейчас тон задают республиканцы, не готовы принять это пакетное соглашение. Они предлагают голосовать за помощь каждой стране в отдельности.

Помощь Израилю прошла под бурные аплодисменты, но это ничего Израилю не дает, потому что администрация настаивает на пакетном соглашении. Либо все, либо ничего. Поэтому сегодня ни Украина ничего не получила, ни Израиль ничего не получил все еще.

Байден настаивает и надеется, что ему удастся « прожать» Конгресс, чтобы не только 14 миллиардов долларов Израиля, но и более 60 миллиардов долларов Украине были сцеплены в один пакет.

Республиканцы ( по крайней мере, значительная часть из них) утверждают, что в отношении Израиля все понятно, а в отношении Украины должен быть какой-то механизм контроля, как эти средства будут переданы, как они будут использованы. И вообще сейчас нужно, прежде всего, понять, за счет чего эти достаточно большие средства будут выделены. По-видимому, нужно переформатировать бюджет за счет сокращения других статей, потому что расширять бюджетный дефицит республиканцы как такие экономические неолибералы не готовы.

В результате никто ничего не получил на этом этапе. И Байдену нужно, чтобы Зеленский приехал в самый подходящий момент, чтобы было показано, что, помогая Израилю, Америка помогает и Украине. Помогая Украине, она помогает Израилю, что это все один блок.

И если в Киеве и в Иерусалиме по этому поводу сомнения нет, то Байдену нужно убедить сомневающихся в своем государстве. Это та точка зрения, которая существует в израильском аналитическом сообществе.

— Есть ли раздражение в израильском обществе? Израиль должен получить эту помощь сейчас, но ее нет, потому что в пакете идет и помощь Украине.

— Ни в Кнессете, ни в правительстве, ни в информационном сообществе, ни в академических кругах, ни, так сказать, в салонах ( это израильский вариант того, что мы называем « на кухнях») ничего подобного я ни разу не слышал.

Оставить  КОММЕНТАРИЙ

Другие Новости Израиля и мира читайте в каналах НиКК
Nikk.Agency в

Телеграме ,

 Фейсбуке

и  Google News

https://nikk.agency/he/mezhdu-izrailem-ukrainoj-i-ssha/
https://nikk.agency/uk/mezhdu-izrailem-ukrainoj-i-ssha/