Правозащитная организация Human Rights Watch 31 января опубликовала доклад, в котором утверждается, что украинские военнослужащие обстреливали оккупированный Россией город Изюм Харьковской области артиллерией и использовали противопехотные мины ПФМ-1.
В народе их называются «Лепесток» из-за специфической формы, такой вид вооружения запрещен международной конвенцией, к которой также присоединилась Украина.
Официальный Киев в ответ на опубликованный документ заявил, что страна не применяет запрещенные виды вооружения, однако, сохраняется интрига, будет ли проведена соответствующая проверка на основании доклада международной правозащитной организации.
Директор украинской организации «Центр общественно-информационных исследований «Форум», политолог Валерий Дымов прокомментировал данную ситуацию и подчеркнул, что более 40% украинской территории не было бы заминированной, если бы не российское вторжение в Украину.
Редакция:
Директор отдела вооружений организации Human Rights Watch Стив Гус, сделал громкое заявление по поводу использования Вооруженными силами Украины запрещенных противопехотных мин, от которых страдало мирное население Изюмской громады, когда находилось под российской оккупацией.
Скажите, пожалуйста, почему организация, которая контролируется основным союзником Украины, публикует доклады, в которых фиксирует негатив в адрес ВСУ?
Может ли это означать начало внутренней дискуссии в элитах Соединенных Штатов Америки относительно украинского вопроса?
Валерий Дымов:
Начнем с того, что это не первая международная организация, которая исходит из абстрактных критериев относительно собственной непредвзятости к агрессии России против Украины.
Помните, Amnesty International, которая тоже считала, что можно не замечать откровенные преступления России против Украины и замечать некоторые вещи, которые вынужденно присутствуют для того, чтобы противостоять этим преступлениям России? Сомневаюсь, что такого рода «нейтральную» позицию можно называть непредвзятой.
Слово «нейтральную» я беру в кавычки, потому что нельзя быть нейтральным, когда насильник насилует, или когда преступник убивает. В таком случае непредвзятость уже является позицией на стороне преступника и предвзятостью в плане заигрывания с агрессором.
Во-вторых, я обычно не делаю замечаний, но, относительно того, что США практически управляют Human Rights Watch — давайте не будем забывать, что это международная организация. И ее заявления не могут означать то, что начинается какая-то внутренняя дискуссия внутри суверенного государства США.
Иначе мы тогда поставим под сомнения международные организации, структуры, в том числе и современную структуру безопасности. Хотя мы понимаем, что до недавнего времени на самом деле существовал так называемый «дальний периметр» российской агрессии, когда все институты, которые складывались как структуры безопасности после Второй Мировой войны, создавались на условиях стран-победителей, среди которых был СССР.
Соответственно все кадровые назначения и вся политика этих международных институтов и международных организаций относительно прав человека, так или иначе, были под влиянием России. Поэтому мы сейчас видим, каким образом данные организации должны избавиться от такого влияния, дискредитирующего их, или переформатироваться.
Это касается практически всех структур.
Мы, например, видим, что сейчас происходит с Международным олимпийским комитетом.
Возвращаясь к ответу по сути – мины, возможно, используются, мы не знаем, но мы знаем, что более сорока процентов украинской территории сейчас заминировано. И если, подчеркиваю, «если» и есть какие-то данные, то извините, нужно не забывать, что для того чтобы отвечать на такие заявления Human Rights Watch нужно помнить и понимать, что более 170 тис. кв. километров украинской земли не было бы заминировано, и Украина не стала бы одной из самых заминированных стран в мире, если бы не российская агрессия против Украины.
Редакция:
Господин Гус заявил, что «Использование любых противопехотных мин является незаконным. Украина должна провести тщательное расследование и убедиться, что ее вооруженные силы их не использовали».
Также он отметил, что «Российские военные тоже используют противопехотные мины и совершили тяжелые преступления по всей стране, но это не оправдывает использование Украиной запрещенного оружия».
Российская пропаганда распространяет слухи о том, что Украина никак не реагирует на замечания международных правозащитных организаций. Как вы считаете, будет ли проведена проверка опубликованных в докладах материалов со стороны руководства ВСУ?
Валерий Дымов:
Вы заметили расставленные акценты?
В первую очередь речь идет о том, что Украина использует противопехотные мины.
А позже идет ремарка – «Россия тоже использует».
Получается, что Украина использует, а Россия «вынуждена» использовать.
Это правильный акцент, или не правильный? Я задаю этот вопрос не тем, кто распространяет такие публикации в российских и пророссийских СМИ, которые являются рупором пропаганды. Я задаю этот вопрос тем, кто готовит такого рода пресс-релизы и заявления, когда «Украина использует», а «Россия тоже использует».
Это в определенной мере формирует мнение, что якобы агрессивную политику проводит Украина, а Россия вынуждена отвечать. Все в мире, кроме Ирана, Северной Кореи, Венесуэлы и Науру видят, что это не так.
Люди, про которых мы говорим, которые возглавляют эти международные структуры, живут виртуальном мире.
Я думаю, что данные структуры возглавлялись теми людьми, которые так или иначе должны были занимать позицию, учитывая интересы России, это для меня очевидно. Относительно того, будет ли расследование или нет, я считаю, что такого рода доклад дискредитирует саму организацию, но некоторые вещи, относительно использования противопехотных мин Украиной, я думаю, что мы увидим.
Подчеркну, что с 2006 года, согласно статье 7 Оттавской конвенции, Украина регулярно представляет ежегодные отчеты о мероприятиях, предпринятых во исполнение Конвенции. Однако, еще раз хочу обратить ваше внимание, что акценты в докладе HRW расставлены таким образом, что Украина вынуждена оправдываться.
Я думаю, мы должны учитывать этот момент, когда будем с вами обсуждать ответ нашего государства на это так называемое «расследование». Украина предоставит информацию. В этом у меня нет сомнений. Относительно сроков расследования и других политических предвзятых акцентов, я думаю, что это заигрывание с российской дезинформацией.
Про автора:
Меня зовут Мария Резник. Я подготовила интервью с одним из ведущих экспертов Украины, директором украинской организации «Центр общественно-информационных исследований «Форум», политологом Валерием Дымовым.
Обсудить:
