- novembre 19, 2025
- 9:10 pm
- Israël, Vidéos
Il y a des interviews qui sonnent comme une analyse sèche.
Et il y en a d’autres où la personne parle comme si elle se tenait encore sur la terre même où tout s’est passé.
Entretien d’Andriy Tsaplienko avec Alla Mazur le 15 novembre 2025 — c’est exactement de ceux-là.
Il vient juste de rentrer d’Israël, et on sentait qu’il avait apporté avec lui l’air de Tel-Aviv, le bruit des manifestations près de Jérusalem, les histoires des soldats ukrainiens qui vivent depuis longtemps en Israël et qui disent : « Nous avons déjà vu tout cela ».
Nous avons déjà écrit sur sa visite en Israël – « Vidéo : Andriy Tsaplienko en Israël : pourquoi le pays ne condamne pas la Russie et ce qui se passe après « la paix de Trump » »
Pour le public israélien — surtout pour ceux qui vivent entre deux mondes, l’ukrainien et l’israélien — cette interview est devenue un pont.
Un pont qui devait être construit depuis longtemps.
Quand la société devance la politique
La première chose que dit Tsaplienko :
« Ne confondez pas Israël en tant que société et Israël en tant qu’élite politique ».
C’est une phrase que beaucoup en Israël pourraient dire eux-mêmes.
Parce que sur le terrain, dans les villes, près des cafés, sur les fenêtres des voitures — l’Ukraine est beaucoup plus présente qu’il n’y paraît à ceux qui ne regardent que les déclarations officielles.
— 68 % des Israéliens soutiennent l’Ukraine.
— Des dizaines de milliers aident financièrement, humanitairement, informativement.
— Les drapeaux ukrainiens sont un véritable symbole de solidarité, et non un geste politique.
Mais la position de l’État est prudente. Parfois douloureusement prudente.
Et Tsaplienko l’explique de manière compréhensible uniquement pour ceux qui vivent près de la Syrie ou du Liban :
« Israël craint de provoquer la Russie. Il craint que Moscou n’active ce qu’elle contrôle dans la région ».
Pour les Ukrainiens qui écoutent cela depuis Kiev ou Kharkiv, une telle explication peut sembler froide.
Mais pour les Israéliens — surtout ceux qui se souviennent des roquettes de Syrie, du Hezbollah, des menaces iraniennes — c’est la réalité.
Soutien ouvert d’en bas — et portes fermées d’en haut
De manière surprenante, c’est précisément le reportage de Tsaplienko qui a montré ce que beaucoup savent en Israël, mais expriment rarement :
des milliers de citoyens israéliens d’origine russe — activement contre le Kremlin ;
une part importante des réservistes — d’origine ukrainienne ;
parmi les combattants ayant traversé Gaza, certains disent directement :
« La Russie n’a pas planifié le 7 octobre, mais elle y est impliquée ».
Ces voix en Israël se font entendre de plus en plus souvent — et pas seulement dans les quartiers russophones.
Mais quand Tsaplienko raconte que ce n’est qu’en juin 2025 qu’Israël a pour la première fois officiellement qualifié les actions de la Russie d’« agression », cela semble presque surréaliste.
Pour les Israéliens qui regardent les nouvelles ukrainiennes, tout est clair :
Israël ne veut pas de guerre avec la Russie.
Pour les Ukrainiens — cela blesse quand même.
Le point où deux guerres se sont croisées
Étonnamment, c’est un Ukrainien — un journaliste familier du public israélien — qui a formulé ce qui était dans l’air depuis longtemps :
« Il faut comparer la Russie et le HAMAS, et non l’Ukraine et Israël ».
En Israël, cela a été compris dès le 7 octobre.
En Ukraine — dès 2014.
Tsaplienko explique :
les deux guerres étaient avantageuses pour le Kremlin ;
les deux détournaient l’attention du monde ;
les deux frappaient les civils ;
et dans les deux, la Russie tentait d’améliorer ses positions.
Quand il se souvient que le HAMAS est allé à Moscou — juste après le massacre du 7 octobre — cela provoque chez le public israélien la même réaction que chez le public ukrainien :
des poings serrés.
La ligne jaune de Gaza et le « plan Trump » : pourquoi cela ne fonctionne pas
Beaucoup en Israël connaissaient la zone jaune — 50 % de Gaza transformée en zone tampon.
Mais Tsaplienko l’a décrite avec les yeux d’une personne qui l’a vue pour la première fois :
explosions constantes,
mouvement de véhicules,
chasse aux militants,
contrôle de chaque point.
Et puis il pose une question que beaucoup d’Israéliens ont entendue, mais rarement exprimée à haute voix :
« Si ce plan ne fonctionne pas à Gaza — comment peut-il fonctionner en Ukraine ? »
Parce qu’il est impossible :
de laisser la moitié de la terre sous le contrôle des terroristes,
de construire un quartier « vitrine »,
de permettre aux gens de comparer deux vies,
et d’espérer que le terrorisme disparaîtra.
Le HAMAS reste.
La Russie aussi.
Et c’est ce qui unit l’expérience ukrainienne et israélienne plus que les formules diplomatiques.
« Dans votre état-major, on entend l’hébreu ». Le moment qui a fait exploser l’interview
À la fin de la conversation, quelque chose a été dit qui serait immédiatement apprécié en Israël — et c’est précisément aux Israéliens que cela a été dit :
« Dans votre état-major, on peut entendre un bon hébreu ».
Tsaplienko a précisé :
ce n’est pas une blague ni une hyperbole.
C’est une allusion à une coopération non publique, qui :
n’est pas discutée devant la caméra ;
ne fait pas la une des journaux ;
n’est pas affichée par les politiciens ;
mais dont parlent les militaires des deux pays.
Israël stocke des obus de 155 mm dont l’Ukraine a besoin depuis longtemps.
Il y a des systèmes Patriot déclassés qui pourraient être transférés via les États-Unis ou l’Europe.
Et oui — une partie des munitions, selon le journaliste, pourrait déjà être en Ukraine « par des canaux discrets ».
Pour un Israélien, cela sonne familier :
tout ce qui est important ne se fait pas publiquement.
Pourquoi les Ukrainiens et les Israéliens sont plus importants l’un pour l’autre qu’il n’y paraît
Un sujet à part — les voix à l’ONU.
Tsaplienko parle franchement :
les Israéliens voient avec incompréhension que l’Ukraine ne vote pas toujours comme ils l’attendent.
Mais en Israël, on le sait :
Israël lui-même ne vote pas toujours comme ses alliés le souhaitent.
C’est la réalité diplomatique de deux pays qui vivent en guerre.
Cependant, la principale chose que dit Tsaplienko — c’est l’une des phrases les plus importantes de l’interview :
« Si Israël qualifie ouvertement les actions de la Russie d’agression — ce sera un signal que nous allons gagner ».
Et en Israël, on le comprend.
Parce que personne ici ne confond le mot « agresseur » et celui qui l’est réellement.
Pourquoi cette interview est importante pour les Israéliens
Parce qu’elle explique pour la première fois :
pourquoi les Ukrainiens attendent plus d’Israël ;
pourquoi les Israéliens craignent la Russie ;
pourquoi les deux pays vivent dans une même réalité historique ;
pourquoi la coopération est plus forte qu’il n’y paraît ;
pourquoi les guerres ukrainiennes et israéliennes ne sont pas parallèles, mais interconnectées.
Tsaplienko dit ce que l’on sait en Israël, mais que l’on exprime rarement :
les deux pays se sont retrouvés du même côté de l’histoire.
Qui est Andriy Tsaplienko
Andriy Tsaplienko est l’un des journalistes militaires ukrainiens les plus connus et expérimentés, reporter, documentariste et auteur, qui travaille depuis plus de deux décennies dans les zones de conflits armés à travers le monde.
Il a commencé sa carrière à la fin des années 1990 et est devenu l’un des premiers journalistes ukrainiens à se spécialiser dans le domaine militaire. Pour son travail, Tsaplienko s’est rendu de nombreuses fois dans des points chauds — du Moyen-Orient à l’Afrique et l’Asie centrale. Parmi les pays où il a réalisé des reportages :
Afghanistan — reportages sur la guerre, les Talibans, les missions internationales ;
Irak — opérations de la coalition et conséquences des combats ;
Somalie — travail sur des sujets de piraterie et de catastrophe humanitaire ;
Liban — reportages lors des tensions à la frontière sud ;
Géorgie (2008) — guerre russo-géorgienne ;
Sierra Leone, Libéria, Kosovo, Yémen — série de documentaires ;
Ukraine (depuis 2014) — événements en Crimée, dans le Donbass, agression russe, guerre à grande échelle.
Pour son travail de longue date, il a reçu plusieurs récompenses professionnelles, parmi lesquelles :
Personnalité de l’année en Ukraine (nomination « Journaliste de l’année ») ;
Prix national « Teletriumph » pour les meilleurs reportages et cycles documentaires ;
Récompense d’État de l’Ukraine — Ordre « Pour le courage » de IIIe classe, décernée pour son travail en première ligne ;
Prix de festivals télévisés pour des reportages et enquêtes à l’étranger.
Tsaplienko est l’auteur de plusieurs films documentaires et projets spéciaux, explorant la guerre moderne, les technologies d’armement, le travail du renseignement, la vie des gens en temps de conflit.
Depuis le début de l’agression russe contre l’Ukraine, il est devenu l’un des témoins clés des événements de la guerre : il a travaillé en première ligne, filmé sous les bombardements, couvert les combats pour Severodonetsk, Kiev, Bakhmut, visité les territoires libérés et documenté les crimes de la Russie.
Son style est un mélange de faits, d’analyse militaire précise et de capacité à expliquer des choses complexes en langage humain. C’est pourquoi beaucoup de ses reportages sont devenus des repères pour les téléspectateurs cherchant à comprendre comment fonctionne la guerre moderne et ce qui se cache derrière chaque jour de combats.
Le pont final : une question adressée aux Israéliens
À la toute fin de l’interview, une question a été posée, qui mérite d’être posée ici aussi — pour NAnews-nouvelles d’Israël, directement depuis Israël :
Qu’est-ce qui pourrait rapprocher nos pays ?
Quelles étapes, quels mots, quelles décisions feraient d’Israël et de l’Ukraine de véritables partenaires, et pas seulement des pays ayant des ennemis similaires ?
Cette question n’est pas rhétorique.
Elle s’adresse à ceux qui vivent à Tel-Aviv, Haïfa, Ashdod, Jérusalem, qui parlent hébreu, russe ou ukrainien.
À ceux qui comprennent les deux guerres.
À ceux qui ont vécu les deux tragédies.
Vidéo :